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	<title>Kommentare zu: Plastikmünzen im Larp</title>
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	<description>Alles rund ums Basteln im Larp</description>
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		<title>Von: Papa Rabe</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1998</link>
		<dc:creator>Papa Rabe</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 19:34:59 +0000</pubDate>
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		<description>Danke schön!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Danke schön!</p>
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		<title>Von: Nick</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1996</link>
		<dc:creator>Nick</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Aug 2010 07:40:57 +0000</pubDate>
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		<description>Hi, hier hab ich ein farbiges Bild von Vorder- und Rückseite: http://www.tabletopper.de/wiki/doku.php?id=wiki:warum_plastikmuenzen&amp;s[]=münze
Gekauft habe ich die Münzen bei einem Hersteller von Pokerchips und Pfandmarken. Man musste nur sein Design hinschicken und zwei Wochen später kam ein Packet mit 6000 Münzen. Nachbestellen ist kein Problem und rentiert sich auch für kleinere Mengen, da die Stempel schon vorhanden sind.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hi, hier hab ich ein farbiges Bild von Vorder- und Rückseite: <a href="http://www.tabletopper.de/wiki/doku.php?id=wiki:warum_plastikmuenzen&amp;s=münze" rel="nofollow">http://www.tabletopper.de/wiki/doku.php?id=wiki:warum_plastikmuenzen&amp;s=münze</a><br />
Gekauft habe ich die Münzen bei einem Hersteller von Pokerchips und Pfandmarken. Man musste nur sein Design hinschicken und zwei Wochen später kam ein Packet mit 6000 Münzen. Nachbestellen ist kein Problem und rentiert sich auch für kleinere Mengen, da die Stempel schon vorhanden sind.</p>
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		<title>Von: Papa Rabe</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1995</link>
		<dc:creator>Papa Rabe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Aug 2010 20:43:13 +0000</pubDate>
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		<description>Hab während des Schreibens die Bilder da oben ganz vergessen. Sorry!
Deshalb entfällt die Frage nach dem Bild an sich (wobei ein nicht eingefärbtes Bild schon interessant wäre) und es bleibt nur noch die Frage nach dem woher. =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hab während des Schreibens die Bilder da oben ganz vergessen. Sorry!<br />
Deshalb entfällt die Frage nach dem Bild an sich (wobei ein nicht eingefärbtes Bild schon interessant wäre) und es bleibt nur noch die Frage nach dem woher. =)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Von: Papa Rabe</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1994</link>
		<dc:creator>Papa Rabe</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Aug 2010 20:41:05 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde die Idee mit den Plastikmünzen als Währung für&#039;s allgemeine Spiel sehr gut. Es geht, soweit ich das verstanden habe, ja auch nicht darum, daß das Plastikgeld den repräsentativen Reichtum (also Silber und Goldmünzen) verdrängen soll, sondern eine weitere Münzart fürs Kleingraffel darstellen soll. (Getränke in der Taverne kaufen, um Geld spielen, etc.)

Eben diese Sachen, bei denen ich in den letzten Jahren vermehrt die Tendenz festgestellt habe, daß dort weitestgehend entweder auf Geld komplett verzichetet oder auf Ausweichmöglichkeiten umgestiegen wird.

Ganz zu schweigen ist das Standardwährungsystem an sich sehr Überholungsbedürftig. Denn bei 100:10:1 müßten die Braumeister die reichsten Männer jedes Landes sein und ein Faß Bier wäre dann schon fast ein Staatsschatz. Nimmt man aber ein etwas realistischeres Verhältnis, dann kann niemand mehr auf ein Silber, geschweige denn auf ein Gold rausgeben.

Grundsätzlich was genau heißt eigentlich &quot;Ambiente&quot;? In den meisten Fällen heißt es doch, wir halten uns solange an die reale Welt, bis es uns persönlich nicht mehr gefällt. Früher gab es kein Plastik, also gibt es auch auf Cons kein Plastik und ich kann es meiner Phantasie nicht zumuten, daß ich mir darunter nun Metall vorstelle. Der rote Schaumstoffball da aber ist ein Feuerball, der meinem Gegner das Blut im Leibe kochen läßt. Gab&#039;s früher nicht? Egal, daß gehört aber genauso zu meinem Ambiente wie sämtlichen anderen Sachen wie Schaumstoffwaffen, Latexohren und Schminke als Hautfarbenersatz.

Hab&#039;s in einem anderen Beitrag hier im Blog schon geschrieben. Mir persönlich ist das &quot;Miteinander spielen&quot; wichtiger als die Ausstattung. Schöne Ausstattung kann das Spiel bereichern, so auch echte Münzen. Aber um die in einem obrigen Posting erwähnte Waage zur Hand zu nehmen, es muß sich alles eben diese Waage halten. Und ehrlich gesagt stört mich ein bisschen Plastik in der Hand nix, wenn die Stimmung auf dem Con gut ist und letztere steht und fällt mit den Leuten. Hingegen für mein Getränk nochmal jeweils die Hälfte an Münzen auf den Tisch zu legen, das finde ich tatsächlich nicht angebracht.

Geld wird nicht ständig vor einem herumgetragen. Es schlummert die meiste Zeit seines Daseins in der Geldkatze und erblickt meistens nur sehr kurz das Tageslicht. Diesen kleinen Augenblick kann man sich wohl zumuten, bei kleineren Geschäften zu ertragen. Das sind dann aber auch Momente, in denen Geld nicht das eigentliche Thema ist. Man will ein Bier und drückt der Schankmaid vielleicht sogar noch ein wenig extra in die Hand, daß war das ganze Spiel mit dem Plastikgeld.

Hingegen wenn ich als Adliger gewichtige Verhandlungen führe, ein Söldnerheer anheurere, eine Burg kaufe oder dergleichen und dann auf dem Tisch die Silber und Goldmünzen klimpern lasse, um meinem Gegenüber die Gier in die Augen zu treiben, da spielt das Geld wirklich ins Ambiente und da bleibt es dann ja auch wirklich Metall.

Deshalb von meiner Seite ein klares Ja zu dieser Art des Plastikgeldes, wenn es sich optisch ins Gesamtbild einfügt.

Soweit meine Sicht der Dinge.

Cya

Papa Rabe w^v^w

PS: Gibts ein Bild von den Münzen und wo habt ihr die her? =)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde die Idee mit den Plastikmünzen als Währung für&#8217;s allgemeine Spiel sehr gut. Es geht, soweit ich das verstanden habe, ja auch nicht darum, daß das Plastikgeld den repräsentativen Reichtum (also Silber und Goldmünzen) verdrängen soll, sondern eine weitere Münzart fürs Kleingraffel darstellen soll. (Getränke in der Taverne kaufen, um Geld spielen, etc.)</p>
<p>Eben diese Sachen, bei denen ich in den letzten Jahren vermehrt die Tendenz festgestellt habe, daß dort weitestgehend entweder auf Geld komplett verzichetet oder auf Ausweichmöglichkeiten umgestiegen wird.</p>
<p>Ganz zu schweigen ist das Standardwährungsystem an sich sehr Überholungsbedürftig. Denn bei 100:10:1 müßten die Braumeister die reichsten Männer jedes Landes sein und ein Faß Bier wäre dann schon fast ein Staatsschatz. Nimmt man aber ein etwas realistischeres Verhältnis, dann kann niemand mehr auf ein Silber, geschweige denn auf ein Gold rausgeben.</p>
<p>Grundsätzlich was genau heißt eigentlich &#8220;Ambiente&#8221;? In den meisten Fällen heißt es doch, wir halten uns solange an die reale Welt, bis es uns persönlich nicht mehr gefällt. Früher gab es kein Plastik, also gibt es auch auf Cons kein Plastik und ich kann es meiner Phantasie nicht zumuten, daß ich mir darunter nun Metall vorstelle. Der rote Schaumstoffball da aber ist ein Feuerball, der meinem Gegner das Blut im Leibe kochen läßt. Gab&#8217;s früher nicht? Egal, daß gehört aber genauso zu meinem Ambiente wie sämtlichen anderen Sachen wie Schaumstoffwaffen, Latexohren und Schminke als Hautfarbenersatz.</p>
<p>Hab&#8217;s in einem anderen Beitrag hier im Blog schon geschrieben. Mir persönlich ist das &#8220;Miteinander spielen&#8221; wichtiger als die Ausstattung. Schöne Ausstattung kann das Spiel bereichern, so auch echte Münzen. Aber um die in einem obrigen Posting erwähnte Waage zur Hand zu nehmen, es muß sich alles eben diese Waage halten. Und ehrlich gesagt stört mich ein bisschen Plastik in der Hand nix, wenn die Stimmung auf dem Con gut ist und letztere steht und fällt mit den Leuten. Hingegen für mein Getränk nochmal jeweils die Hälfte an Münzen auf den Tisch zu legen, das finde ich tatsächlich nicht angebracht.</p>
<p>Geld wird nicht ständig vor einem herumgetragen. Es schlummert die meiste Zeit seines Daseins in der Geldkatze und erblickt meistens nur sehr kurz das Tageslicht. Diesen kleinen Augenblick kann man sich wohl zumuten, bei kleineren Geschäften zu ertragen. Das sind dann aber auch Momente, in denen Geld nicht das eigentliche Thema ist. Man will ein Bier und drückt der Schankmaid vielleicht sogar noch ein wenig extra in die Hand, daß war das ganze Spiel mit dem Plastikgeld.</p>
<p>Hingegen wenn ich als Adliger gewichtige Verhandlungen führe, ein Söldnerheer anheurere, eine Burg kaufe oder dergleichen und dann auf dem Tisch die Silber und Goldmünzen klimpern lasse, um meinem Gegenüber die Gier in die Augen zu treiben, da spielt das Geld wirklich ins Ambiente und da bleibt es dann ja auch wirklich Metall.</p>
<p>Deshalb von meiner Seite ein klares Ja zu dieser Art des Plastikgeldes, wenn es sich optisch ins Gesamtbild einfügt.</p>
<p>Soweit meine Sicht der Dinge.</p>
<p>Cya</p>
<p>Papa Rabe w^v^w</p>
<p>PS: Gibts ein Bild von den Münzen und wo habt ihr die her? =)</p>
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	<item>
		<title>Von: Thalion</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1984</link>
		<dc:creator>Thalion</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Jul 2010 21:49:31 +0000</pubDate>
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		<description>@Katharina: Oben im Text steht aber das 100 Plastikmünzen einer Silbermünze entsprechen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Katharina: Oben im Text steht aber das 100 Plastikmünzen einer Silbermünze entsprechen&#8230;</p>
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		<title>Von: Katharina</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1896</link>
		<dc:creator>Katharina</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Apr 2010 10:02:26 +0000</pubDate>
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		<description>@ Fiury: Wenn du diese Plastikmünzen auf ne Waage legen willst, um zu vergleichen, kannst du das gerne machen. Ich möchte nochmal darauf verweisen: 100 davon ergeben grad mal 1 Kupfermünze... vom Gewicht her, sind die 100 Plastikmünzen sogar schwerer als die eine Kupfermünze. *ggg*

Diese Münzen sind auch IT so gut wie nix wert. Es ist fast unmöglich, soviel mit sich rum zuschleppen, um als reich durchzugehen.

Dass echte Münzen schöner sind, darüber brauchen wir - glaub ich - nicht diskutieren. 
Diese Plastikmünzen sollen die Kupfermünzen ja nicht ersetzen, sondern eine weitere, kleinere Einheit darstellen

LG Kathi</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Fiury: Wenn du diese Plastikmünzen auf ne Waage legen willst, um zu vergleichen, kannst du das gerne machen. Ich möchte nochmal darauf verweisen: 100 davon ergeben grad mal 1 Kupfermünze&#8230; vom Gewicht her, sind die 100 Plastikmünzen sogar schwerer als die eine Kupfermünze. *ggg*</p>
<p>Diese Münzen sind auch IT so gut wie nix wert. Es ist fast unmöglich, soviel mit sich rum zuschleppen, um als reich durchzugehen.</p>
<p>Dass echte Münzen schöner sind, darüber brauchen wir &#8211; glaub ich &#8211; nicht diskutieren.<br />
Diese Plastikmünzen sollen die Kupfermünzen ja nicht ersetzen, sondern eine weitere, kleinere Einheit darstellen</p>
<p>LG Kathi</p>
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	</item>
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		<title>Von: Don Jorge</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1889</link>
		<dc:creator>Don Jorge</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Apr 2010 17:39:36 +0000</pubDate>
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		<description>Plastikgeld????
Ein klares &quot;Nein&quot; von mir. Damit möchte ich nicht spielen, das würde mir das Ambiente zerstören. Das bedeutet, dass ich es auch IT nicht annehmen bzw. als Betrugsversuch werten würde (Fiurys Idee mit der Waage gefällt mir sehr gut).
Beste Grüße
DJ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Plastikgeld????<br />
Ein klares &#8220;Nein&#8221; von mir. Damit möchte ich nicht spielen, das würde mir das Ambiente zerstören. Das bedeutet, dass ich es auch IT nicht annehmen bzw. als Betrugsversuch werten würde (Fiurys Idee mit der Waage gefällt mir sehr gut).<br />
Beste Grüße<br />
DJ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Fiury</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1801</link>
		<dc:creator>Fiury</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 12:28:03 +0000</pubDate>
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		<description>ich sehe die problematik beim papiergeld genauso wie bei plastikmünzen. innerhalb eines spielsystems mögen solche dinge funktionieren, sobald man sich aber auf verschiedenen veranstaltungen, spielsystemen, hintergründen bewegt werden solche zahlungsmittel an ihre grenzen stoßen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ich sehe die problematik beim papiergeld genauso wie bei plastikmünzen. innerhalb eines spielsystems mögen solche dinge funktionieren, sobald man sich aber auf verschiedenen veranstaltungen, spielsystemen, hintergründen bewegt werden solche zahlungsmittel an ihre grenzen stoßen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Jacob</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1799</link>
		<dc:creator>Jacob</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jan 2010 23:54:04 +0000</pubDate>
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		<description>Ich schmeiß da einfach mal so was in den raum.... Papiergeld. Fertig.

Ich komme aus einem system wo das gang und gebe ist keine probleme mit &quot;kannst du mir nene silber klein machen&quot; weil ot zu viel geld dran hängt, der handel funktoniert und auch beim dieben ist niemand wütend.
grüße</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich schmeiß da einfach mal so was in den raum&#8230;. Papiergeld. Fertig.</p>
<p>Ich komme aus einem system wo das gang und gebe ist keine probleme mit &#8220;kannst du mir nene silber klein machen&#8221; weil ot zu viel geld dran hängt, der handel funktoniert und auch beim dieben ist niemand wütend.<br />
grüße</p>
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		<title>Von: Fiury</title>
		<link>http://www.traumzwirn.de/wordpress/2009/06/plastikmunzen-im-larp/comment-page-1/#comment-1784</link>
		<dc:creator>Fiury</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Dec 2009 10:54:18 +0000</pubDate>
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		<description>tja leider ist das massenhafte ausgeben von plastikchips  - die im übrigen auch was kosten - ein weiterer grabstein des larp. genau wie massenveranstaltungen auf denen gepimpte chars in pannesamtkleidchen und plastiklederrüstungen saufgelage veranstalten. die fantasie, kreativität, geduld und der eigentliche spass eine figur zu gestalten und durch die fantasywelt zu führen geht verloren. die inflation wird dadurch erst vorangetrieben. natürlich gibt es eine silberinflation, aber dann ist das eben so im spiel, dass kupfermünzen seltener und damit begehrter sind. die herausforderung liegt dann darin, sein eigenes kupfer-silber-gold- wertesystem zu hinterfragen. was ist daran falsch, dass ein söldner sich lieber mit 3 kupfer, anstatt mit einem silber bezahlen lässt, weil er damit besser &quot;7&quot; spielen kann? es ist ja auch eine &quot;spielhilfe&quot;, dass ich mich darüber ärgere meine schönen &quot;teuren&quot; münzen am spieltisch verzockt zu haben.  die adligen herren und damen müssen sich dann eben im spiel was einfallen lassen mehr kupfer in der tasche zu haben, anstatt mit wertlosen goldmünzen zu prahlen. dann muss man nämlich eine schwere geldschatulle rumschleppen - was wiederum für die &quot;umverteilungsfraktion&quot; spielanregend ist. und schon wird der &quot;immaginäre&quot; spielwert - dass ich als söldner diesem adligen den pöbel vom hals halte für die verdienten kupfermünzen sehr real. liebevoll gestaltete, selbst hergestellte larpmünzen haben nämlich einen in- und outtime sammlerwert. sie sind unter umständen selten und der ansporn im spiel (!) solche münzen zu erlangen regt das spiel an.  wie im echten leben muss man auch im larp auf sein geld aufpassen. es gibt keinen kausalzusammenhang , dass man outime &quot;reich&quot; sein muss, um im spiel larpgeld zu haben. es gibt spieltechische regelungsmöglichkeiten dem spieler den outimewert zu erhalten. wenn demnächst jeder char mit einem sack pokerchips rumläuft - weil er  zu hause soviel davon hat, und weder er selbst noch die anderen hinterfragen woher und warum ein bauerntölpel soviel &quot;geld&quot; hat - dann  wird das spielgeld nix mehr wert sein. wenn mir im spiel jemand plastiksteinchen oder chips andrehen will, lege ich sie auf die waage und frage ihn dann ob er mich betrügen will.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>tja leider ist das massenhafte ausgeben von plastikchips  &#8211; die im übrigen auch was kosten &#8211; ein weiterer grabstein des larp. genau wie massenveranstaltungen auf denen gepimpte chars in pannesamtkleidchen und plastiklederrüstungen saufgelage veranstalten. die fantasie, kreativität, geduld und der eigentliche spass eine figur zu gestalten und durch die fantasywelt zu führen geht verloren. die inflation wird dadurch erst vorangetrieben. natürlich gibt es eine silberinflation, aber dann ist das eben so im spiel, dass kupfermünzen seltener und damit begehrter sind. die herausforderung liegt dann darin, sein eigenes kupfer-silber-gold- wertesystem zu hinterfragen. was ist daran falsch, dass ein söldner sich lieber mit 3 kupfer, anstatt mit einem silber bezahlen lässt, weil er damit besser &#8220;7&#8243; spielen kann? es ist ja auch eine &#8220;spielhilfe&#8221;, dass ich mich darüber ärgere meine schönen &#8220;teuren&#8221; münzen am spieltisch verzockt zu haben.  die adligen herren und damen müssen sich dann eben im spiel was einfallen lassen mehr kupfer in der tasche zu haben, anstatt mit wertlosen goldmünzen zu prahlen. dann muss man nämlich eine schwere geldschatulle rumschleppen &#8211; was wiederum für die &#8220;umverteilungsfraktion&#8221; spielanregend ist. und schon wird der &#8220;immaginäre&#8221; spielwert &#8211; dass ich als söldner diesem adligen den pöbel vom hals halte für die verdienten kupfermünzen sehr real. liebevoll gestaltete, selbst hergestellte larpmünzen haben nämlich einen in- und outtime sammlerwert. sie sind unter umständen selten und der ansporn im spiel (!) solche münzen zu erlangen regt das spiel an.  wie im echten leben muss man auch im larp auf sein geld aufpassen. es gibt keinen kausalzusammenhang , dass man outime &#8220;reich&#8221; sein muss, um im spiel larpgeld zu haben. es gibt spieltechische regelungsmöglichkeiten dem spieler den outimewert zu erhalten. wenn demnächst jeder char mit einem sack pokerchips rumläuft &#8211; weil er  zu hause soviel davon hat, und weder er selbst noch die anderen hinterfragen woher und warum ein bauerntölpel soviel &#8220;geld&#8221; hat &#8211; dann  wird das spielgeld nix mehr wert sein. wenn mir im spiel jemand plastiksteinchen oder chips andrehen will, lege ich sie auf die waage und frage ihn dann ob er mich betrügen will.</p>
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